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[存在主义] 讨论一下物质在世界上的运转规则

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 楼主| 发表于 2023-9-9 17:02:41 手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“也许世界的本质是混沌和无序”。
8 U5 ^% s; l6 {3 X( K$ ~; o我是学化学的,学化学的都知道,反应物A和反应物B自发反应,这两种物质的产物一定是比这两种物质稳定的。
8 j1 T8 W  @5 U" E然后再扩展到咱们的世界方面,在整个宇宙中,熵增是一个定律,就比方说太阳系在扩张,银河系再扩张,整个宇宙都在扩张。在微观角度中,分子从有序慢慢地也会向无序进行。
/ u8 F5 j% l% |; F/ m0 E8 {这种无序按理说应该是不稳定的,但是就像前面我说的那个化学式,他的产物却是向稳定的方向进行,我们的人类社会也是如此,从之前的野蛮到现在的法律,也是在往稳定的方向发展。这种发展不就是再违背宇宙的规则吗?这种就是干涉的作用?; q1 N, V- {3 W$ n' V( c(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
如果说无序是不稳定的,那又要怎么解释人类社会的这种现象呢?8 F6 e7 j4 P* K; H' \(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
本人知识有限,只是略懂一下皮毛,不想讨论请绕路离开,不想找喷。
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发表于 2023-9-9 18:10:51 | 显示全部楼层
因为对人类这个系统来说,一直都是有外部的能量输入的。6 J+ c/ f3 f2 u* `" H! A(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
人类社会的熵减只是局部的,单按太阳系这个大系统来说,都是一直熵增的
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发表于 2023-9-9 17:58:39 | 显示全部楼层
也许在更抽象的层面 概率 上可以简单解答你的问题.# R1 x& W" M2 a' {9 }(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
- Z4 ]( [% ?* v8 E( t7 m3 Q(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
例如一个物品a,他在往方向p时丢用同等的力n 无论外部环境如何,最后的落脚点基本是有迹可循的3 l5 L5 [5 \- f7 k3 W3 ^5 D9 X8 k& O(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
也许这样比较刻意?那我们再找更抽象些的.
! ~7 ?5 g: W+ H& i6 W  A  W. k. s  o0 _a元素和b元素结合率为30%  和c为50% 那么出现ac的几率会大于ab
0 w8 y, i7 K: A7 t3 d5 b# z2 Y) O" F; y5 ~(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
或者再随意些..
: `9 [9 `, Y4 {" j7 W# ?0 u用某种物资a~z的混合物包裹一颗超级厉害的炸药N 那么球形的爆炸范围将让a~z 和他们的混合物被炸到均匀地分层# e. g& ~$ P+ \% w& ?9 f(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
在大数概率下,几乎一切都会井然有序 / H1 T: z8 F+ W% L(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

- h9 [6 C" e( P. h至于社会,我们可以调用熵的另一个定义: 混乱程度
  b- m' B( z* g/ E2 u" k7 H) E低熵,代表个体之间可以更轻松地与对方交流. 也就能做更多的事情.人本身其实结构是相同或类似的,会用同一思考回路 在社会中也就会出现相似的思考逻辑. 于是作为个人手足的延伸--社会 就出现了.
; Q, R' X0 p/ z% c' t. i- T8 ^6 z之后也就是类似的东西了
$ N! b3 s. P7 ^1 y7 {  `- @
: d/ V+ J$ j, h7 h; a' e( W 也许用数学定义为 秩(矩阵最低表达需求) 会更合适?: }$ @) i# q4 Q3 F(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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发表于 2023-9-13 14:16:33 | 显示全部楼层
你这个是几十年前已经有人讨论过了。你可以看看新三论里面的耗散结构理论
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发表于 2023-9-10 14:13:53 手机版 | 显示全部楼层
你说的这个熵增理论是普遍认可的,但是你所谓的反应一定是产物比反应物稳定不一定。你学过有机化学么,知道索氏提取器么,如果你查一下为什么要用索氏提取器么,你就能明白,很多反应自发生成的产物不一定是比反应物稳定的,有机反应大多数是可逆的,适当调整反应环境完全做的出很多并不稳定的物质。
: E- Q& o3 I0 M$ }
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发表于 2023-9-10 00:00:06 | 显示全部楼层
宇宙终究会走向热寂,人类文明的出现也不过是星海中的一粒沙
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发表于 2023-9-10 00:05:33 | 显示全部楼层
地球并不是孤立系统,太阳输送了负熵流。
4 f/ w% I/ P  j4 n有些化学反应看似熵减,但并不能自发进行,不是孤立系统。
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发表于 2023-9-16 04:12:50 | 显示全部楼层
我的观点是物质在世界的运转规则就是稳定者生存,生物圈与人类社会也符合这个规律。; L5 R' x. V! [3 l4 ](欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于基本物质:
# \0 n8 \* F& p1 q( I) a正如楼主所说“反应物A和反应物B自发反应,产物一定是比这两种物质稳定的。”并且这是符合熵增规律的。在热力学中,熵是系统的热力学参量,它代表了系统中不可用的能量,衡量系统产生自发过程的能力。A与B自发产生了更稳定的物质,所以这个系统产生自发过程的能力下降了,即熵增。
* b. R) M+ p6 E$ i! x+ Y3 V对于生物圈:
, s3 H! ]* x3 k3 I/ i适者生存其实就是稳定者生存的子集。“基因库是由一组进化上稳定的基因形成的,这组基因成为一个不受任何新基因侵犯的基因库。”——《自私的基因》40周年增订版中信出版集团P98
: F$ y% D, F  W0 H2 P" H+ Y. D2 L1 F" T对于人类社会:
3 k/ R3 u. B  E. |6 W这个只能看人类历史。在远古时期,智人靠着独特的“八卦”能力建立了最多200人的部落,远超其他任何灵长类的部落人数,而人多意味着抗风险能力强,更加稳定,很有可能智人就是靠着稳定的庞大部落而在进化中胜出,个体更为强大的尼安德特人却被淘汰。而在这之后人类又发展出了“想象共同体”,只要两个人信奉着同样的“想想共同体”(神),就能跳过“八卦”阶段直接建立新部落。“想象共同体”让智人得到了只要自然条件允许,部落人数可以无限扩大的能力,于是人数更多更稳定的部落产生了。之后的历史就是人类不断克服自然条件,经历农业革命、畜牧业革命、工业革命直到今天。每一次人类社会的进步都是源于稳定性的提高。(这部分主要是《人类简史》的内容)
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发表于 2023-10-2 19:22:35 | 显示全部楼层
大神还是多,美女看完了,开始讨论哲学
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